[Таэлле]

А пэйринговое мышление мне все так же недоступно.

Нет, я понимаю, что все мы отбираем тексты на почитать по самым разным критериям, включая наличие любимых персонажей, но люди, которые не читают "не свои" пэйринги вообще никогда и ни при каких условиях... инопланетяне?

@темы: фэндом

Comments

[Ela]

Да нет, не инопланетяне, а... понимаешь, для меня "не мой пейринг" равнозначно "пейринг, в который я НЕ верю и НЕ поверю ни при какой погоде", то есть - нет и не будет у меня под него обоснуя. Так на фига мне читать про то, что я буквально физиологически воспринимаю как заведомое вранье?

[Таэлле]

Ela ну... например, если тебя кто-то попросит, неважно по какой причине?

[NoFace]

ну как тебе сказать ) я редко читаю не свои пейринги, но я в последнее время вообще очень редко читала фанфики, сейчас у меня просто летний рецидив, связанный с отсутствием семьи и отпуска. то есть в обычное время я не читаю ничего, кроме любимых, и любимых тоже не читаю
в то же время есть авторы, у которых стараюсь читать все.
в то же время есть пейринги, которые классически пишут ангстово в том варианте, который я особенно не люблю (кирогины и айзенгины), плюс в обеих парах присутствует персонаж, которого я тоже не люблю ни в каноне, ни в классической фандомной трактовке. но юмор, приключения или роман про героического нежалкого киру или гина, который обводит айзена вокруг пальца, буду читать с удовольствием, только не пишут же.
ага, фесты тоже читаю все. и тем не менее формально я инопланетянин )

[Neshinigami]

Таэлле, собственно, не могу не написать ППКС под словами Элы.
Есть пейринги, которые любишь, которые нравятся, которые не нравятся... а есть такие, что и представлять не хочется. Зачем тогда читать?

[NoFace]

Ela
ну вот и это тоже, да.

[Ela]

например, если тебя кто-то попросит, неважно по какой причине?

ну, для хорошего человека... )))

[Таэлле]

NoFace неа. Я же говорю - склонности и вкусовые предпочтения дело понятное. Но раз у тебя есть авторы, у которых ты читаешь все - ты не инопланетянин никоим образом, не примазывайся.

Ela угу. ))

Neshinigami мало ли зачем. Например, автор в целом хороший.

[Лопоуша]

Таэлле, и у меня примерно как у Элы. Есть пейринги, про которые читаю много и с удовольствием, могу почитать про неожиданные пейринги и иногда приятно удивиться, есть такие, которые обычно не радуют, но если кто-то посоветует, то прочту и может понравиться, а есть такие пейринги, в которые не верю никакими силами и читать про них ну вот совсем не хочется.

Хотя было одно исключение... На редкость приятный фик с двумя абсолютно исключенными для меня пейрингами. Но я его весь восприняла как некую условность.

[Amari-Sugizo]

Таэлле
Для меня абсолютно нечитаемых пейрингов почти нет (в Бличе всего 2, например), могу с удовольствием почитать и "классические", и "нестандартные" пейринги и отношения. (Еще о "нечитаемых"- я их не открываю в том случае, если эта пара идет как основная. Если пара где-то упоминается только фоном - вполне можно пережить.)

[xa0c]

Не мой пейринг -- это такой, в которой хотя бы один персонаж мне неприятен, ну или даже просто неинтересен. На фига тогда мне о нем читать? Правда, если этот пейринг в фике не главный или просто фик на любовной линии не концентрируется, то я его буду читать.

[NoFace]

Таэлле
я не смогла читать предателей, оно слишком сильно бьет по какому-то моему больному месту. то есть он великолепен, если любить айзена, а если его в общем очень сильно недолюбливать и не уважать, оно вызывает сильный и болезненный когнитивный диссонанс.

[Neshinigami]

Таэлле

Например, автор в целом хороший.

Есть автор, у которого я читаю "не мой" пейринг, и даже с неприятным мне героем.
Но есть такие пейринги, которые я даже у этого автора читать не стала бы (разве что это был бы юмор или стеб). Допустим, у меня сквик на учитель/ученик, инцест и сильную разницу в возрасте. Тут уж как хорошо ни будет написано, читать будет неприятно. Причем чем лучше и реалистичнее написано, тем неприятнее. Некоторые пейринги предполагают ангст или насилие. Или подавление одного героя другим. Я могу заранее знать, что это будет сильный и достойный внимания фанфик, но это не значит, что я его буду читать. Тут уже речь идет не столько о пейринговых предпочтениях, сколько о жанровых.
Но вообще, конечно, все относительно: насколько пейринг "не мой", насколько автор хорош...

[Firesong]

Таэлле, чтобы было проще, замени "нелюбимый пэйринг" на "любовный роман/стихи/автобиографии/"модную" прозу". Принцип тот же - "мне неприятно/неинтересно читать конкретно про это". Вот и всё.

[Таэлле]

Чиффа. я пробовала заменять, ага. Просто для меня в любом правиле есть исключения. Я могу не читать жанр Х, но если меня попросят/настоятельно порекомендует близкий человек/еще что-нибудь такое... Удивляют меня именно люди, у которых нет исключений.

Neshinigami именно что все относительно. Я вообще на самом деле на варнинги, скажем, мало внимания обращаю, потому что все можно написать по-разному. Я не люблю инцест, но читала сильные (хоть и не очень радующие) фики на этот счет; я читала БДСМ как сквикавший меня, так и не сквикавший (в текстах одинакового качества, и БДСМ примерно одинакового уровня - подача просто разная), ну и так далее.

NoFace но это подача в одном конкретном тексте, тебе не кажется? То есть, дело не в том, что айзенгин, а в отношении автора к персонажу и подаче оного персонажа.

xa0c не знаю. Например, интересен другой персонаж. Или посмотреть, как у автора получилось их свести. Или интересная сюжетная фишка.

Amari-Sugizo ну вот как-то так, да. Я даже снарри при известных обстоятельствах читаю.

Лопоуша

На редкость приятный фик с двумя абсолютно исключенными для меня пейрингами. Но я его весь восприняла как некую условность.

А в каком смысле условность?

[NoFace]

Таэлле
это была иллюстрация того, что я не смогла читать нелюбимый пейринг у автора, у которого вообще-то читаю все

[Таэлле]

NoFace в целом я догадалась. )))

[Firesong]

Таэлле

Просто для меня в любом правиле есть исключения. Я могу не читать жанр Х, но если меня попросят/настоятельно порекомендует близкий человек/еще что-нибудь такое... Удивляют меня именно люди, у которых нет исключений.

Мгм... а если формулировать не не "нет", а "пока не встретились"? Я, например, не читал стихи "без исключений", пока хорошая учительница литературы не заставила меня быть более разборчивым. А вот "модную ллитературу" я не люблю и читать не буду без исключений - пока меня кто-нибудь чем-нибудь не переубедит. Может такое быть, хотя пока я не представляю, как именно. Возвращаясь к теме - некоторые пэйринги я не считал "без исключений", кто бы ни просил, пока один из таких пэйрингов не оказался хорошо прописанной побочной сюжетной линией в хорошем фике с любимым пэйрингм. После этого и данный нелюбимый отпугивать перестал, - но только данный.
И потом, фанфиков очень много, все точно не прочитаешь. Нужен какой-то критерий отбора все-таки. Вот и получается.

[Таэлле]

Чиффа. что нужен критерий отбора - это точно.

[Котопакси из Токелау]

Таэлле

Удивляют меня именно люди, у которых нет исключений.

Исключения есть у всех, просто некоторые еще не столкнулись со своими исключениями.
Я читаю только гарридраки. Как-то довелось прочесть пару фиков с другими пейрингами. Ничего, пережила. Но и особого восторга не испытала. Фики я читаю для удовольствия, а гарридраки по умолчанию доставляют мне удовольствия больше, чем любой другой пейринг, так стоит ли себя насиловать? Ради чего?

[Таэлле]

йа_ондатро

Исключения есть у всех, просто некоторые еще не столкнулись со своими исключениями.

Остается надеяться, да.

[illegal_goddess]

Никогда - громко сказано, но я наполовину инопланетянин. Я пойду читать фик с не своим пейрингом, только если я знаю и люблю автора. Или текст хвалили люди, чьему вкусу я доверяю. И - он не об отношениях. А о приключениях, например.

Это все из выбора по персонажам. Так как в большинстве своем фанфики - "персонажные" тексты, об отношениях, о внутренних переживаниях. То персонаж зачастую становится мерилом интереса.

Меня не "сквикают" другие пейринги, я могу поверить почти в любой (если он не нарушает драгоценное ОТП ) - просто про отношения и чувства этих персонажей мне читать, скорее всего, будет неинтересно.

[Таэлле]

illegal_goddess а для меня персонаж и пэйринг - немножко разное, кстати...

[illegal_goddess]

Таэлле

А как оно выглядит?

У меня просто. Есть фавориты - это самые интересные и симпатичные персонажи. Обычно они образуют ОТП, т.е. пейринг(и) года, столетия и так далее, и разделение жесткое: 1 и 2, 3 и 4, но никак не 1 и 4. Иногда просто сидят группой, и тогда любой пейринг внутри группы интересен.
С этими персонажами (пейринг может и отсутствовать, например, в джене) я начну читать любой текст, если 1) там нет моих сквиков 2) он не бесит меня с чисто текстовой точки зрения. Не факт, что закончу, но шанс оказаться прочитанным у такого текста максимальный.

Есть интересные, но менее интересные персонажи. Там все зависит от момента, текста и т.п.

Есть неинтересные. Про них я буду читать очень редко, как я уже в комменте писала.

Наконец, есть пейринг совершенно неинтересный х член ОТП. Вот это я читать точно не буду. Ибо не поверю, да. Необязательно объективно.

[Таэлле]

illegal_goddess у меня ОТП очень приблизительные. То есть лучше и правильнее всего, если 1 с 2, но при этом ужасно же интересно, как 1 будет смотреться с 3, 4 или 5. То есть - группа любимых персонажей, внутри которых в принципе очень вариативно, причем чем любимее персонаж, тем больше мне будет хотеться выходить за пределы ОТП и пробовать его со всеми по очереди.

А персонажей за пределами группы любимых я буду читать, если мне порекомендовали, если автор хороший, если там обещана какая-нибудь любопытная сюжетная фишка... вот как-то так.

[himeroid]

Если мне персонаж неинтересен - я 100% не буду читать фик с ним в "активном" пейринге, независимо от автора/сюжета/качества текста/рекомендаций. Для меня фанфикшен развлечение, я не хочу напрягаться, кушая кактус.

Так что я инопланетянин.

[Таэлле]

himeroid наверное. Но почему кактус? Вот этого я, наверное, не понимаю: неужели персонаж - единственное, что доставляет удовольствие в тексте?

[Лопоуша]

Таэлле

А в каком смысле условность?

Ну... как бы это сказать... Обычно, когда я что-нибудь читаю, я в это верю. По крайней мере, пока читаю хотя бы. Даже если это фанфик и стотысячдвенадцатый вариант одного и того же события - пока я читаю, я верю, что так - ну, если и не было, но могло быть. Те самые "нелюбимые" пейринги при чтении вызывают ощущение - не было этого и быть не могло, поэтому я их читать и не люблю. А тот самый фик-исключение читался так: не было, конечно, и не могло быть, но если бы вдруг могло, было бы вполне себе мило и забавно. Для меня это большая редкость, я все-таки больше инопланетянин...

[Таэлле]

Лопоуша хм. Интересно. А у меня подобная условность, пожалуй, достаточно регулярно включается, не обязательно в связи с пэйрингом: "вообще - не верю, а вот в рамках этого текста..."

[jetta-e]

Как бы сказать...
Я не инопланетянин. и шипперство меня удивляет.

Есть пейринги, по поводу которых я испытываю немалый скепсис, но при этом не скажу "не верю", пока не познакомлюсь с текстом. Потому что под "пейрингом" автор может иметь в виду , скажем, такие принципипально разные вещи, как насилие, любовь, безответный UST с одной из сторон, эротический сон и много всего разного. И если пейринг напрямую не ложится на какой-то из моих сквиков, я буду читать фик.
И для меня нет априорно неинтересного персонажа. Есть более или менее любимые, да, а вот интересность - это категория текста, но не героя. Напишут про него интересно - будет интересным, но я же не могу знать, что про него понаписал фикрайтер до прочтения?
Уверенность, не оперирующая доказательствами - это уже что-то религиозное. А я не отношусь к книгам и фикам с подобной точки зрения. Поэтому я стараюсь сперва узнать, а потом оценить. А не оценивать привлекательность фика по его шапке. Это все равно что книгу - по обложке со стандартными вальеховскими бабами в бронелифчиках...

[Таэлле]

jetta-e

не скажу "не верю", пока не познакомлюсь с текстом. Потому что под "пейрингом" автор может иметь в виду , скажем, такие принципипально разные вещи

Да, вот и это тоже.