15:01

sugar and spice and everything nice
А неведомые граждане, стадами убеждающие Би-Би-Си, что они пьют бытовую химию, вызывают у меня острое раздражение, переходящее в убеждение, что и правда, пожалуй, пьют...

@темы: и вправду размышляю вслух, интернет-комьюнити

Комментарии
19.06.2007 в 15:15

:shy: :shy: :shy:

Ну, я туда кликнула по просьбе симпатичного мне человека. :)

А нефиг такие идиотские вопросы задавать!!!



Знаешь, у меня это, в основном, потому, что меня ДОСТАЛО объяснять как "ихним", так и "нашим" студентам, что НЕ ВСЕ русские запивают водкой завтрак, обед и ужин. "Нашим" приходится объяснять, естесссно, не это, а то, почему такой стереотип возник. Я и не знаю точно, почему, - но объяснять приходится, и это ДОСТАЛО!!!



Так что с моей стороны это была акция протеста. В каком-то смысле. А так - просто прикольно. :)
19.06.2007 в 15:19

А вот я пью - но БибиСи не скажу!
19.06.2007 в 15:21

Яблоневая богиня. (с)
Я пью, сижу у монитора и пью, отчего ж не ответить ББС, если оно так интересуется. :-D
19.06.2007 в 15:23

sugar and spice and everything nice
Twistress слушай, ну что в этом идиотского? Все это было в советские и постсоветские времена, вряд ли где-то это было еще, поэтому естественно, что о таком явлении могут написать. А опросик придавался к статье - такие блиц-опросы в большинстве интернет-журналов бывают. Хоть убей не могу увидеть в вопросе ничего ужасного - а в ответе так и слышится мне безудержно-дикое "гыгы". И потом, не люблю флэшмобы. Вот кому и что этим доказывается?



Ладно, тебе верю, что на самом деле этого не пьешь. ;)
19.06.2007 в 15:24

sugar and spice and everything nice
Кензо Rassda да ну вас. :angel: :nope:
19.06.2007 в 15:29

Яблоневая богиня. (с)
Таэлле,

http://www.rambler.ru/news/it/statistics/10591622.html



Я честно понимаю, что изначально смешного мало, но не понимаю, на какие результаты они надеялись, устраивая такой опрос в сети, ведь аудитория опрашиваемых слегка не та. :) Иначе как чей-то изощрённый стёб я это восприять не могу. :)
19.06.2007 в 15:31

Vicomtesse
Twistress ППКС. Каков вопрос - таков ответ.



Таэлле в статье говорится о советских и первых постсоветских годах или о сейчас?
19.06.2007 в 15:33

sugar and spice and everything nice
Rassda я, если честно, не пойму, почему это вообще все вызвало такой ажиотаж. Как серьезный опрос это рассматривать нельзя, но, по-моему, эти блиц-опросы на такое не рассчитаны - скорее как дополнительная интерактивная игрушка к статье. Но меня сам опрос озадачил куда меньше, чем стадная реакция.
19.06.2007 в 15:35

sugar and spice and everything nice
Крейди слушай, я уже забыла... Как я уже говорила, меня сама статья интересовала меньше всего.



(подозреваю, граждане, пившие одеколон тогда, еще не успели вымереть ;))
19.06.2007 в 15:38

Яблоневая богиня. (с)
Таэлле,

вы, наверное, раньше не сталкивались с сетевыми флешмобами, это отнюдь не стадная реакция, скорее, последствия быстрого реагирования, которое позволяет сеть. :-D Кто-то поддержал, кто-то нет. Обычно флешмобы безобидны, это что-то вроде сатиры в сети. :)
19.06.2007 в 15:41

sugar and spice and everything nice
Rassda сталкивалась. Но все равно не люблю. Не считаю флэшмоб удачной реакцией на что бы то ни было - поскольку реакция повторяется за кем-то еще, она лишена обдуманности и индивидуальности.
19.06.2007 в 15:41

Таэлле

Я вообще думаю, что всё началось с мастер-класса по распитию одеколона, который мы устроили на московском книжном фестивале в порядке общего бреда и перфоманса.

Потом это показали на НТВ: http://livebooks.ru/page.php?id=951

Потом появилась статья.

А идеолог, как всегда, остался за кадром.
19.06.2007 в 15:44

sugar and spice and everything nice
Кензо а, так вот кто во всем виноват! ;-)
19.06.2007 в 15:46

Яблоневая богиня. (с)
Таэлле,

уже то, что вы узнали о флешмобе и не голосовали, а я прочитала и проголосовала, говорит о том, что акция была обдуманной и сугубо индивидуальной. :) Жаль, конечно, что наша реклама выработала стойкий рефлекс "популярное значит плохое".
19.06.2007 в 15:52

Таэлле

Ага. И часовню тоже я.
19.06.2007 в 15:53

да, ну и что?
поскольку реакция повторяется за кем-то еще, она лишена обдуманности и индивидуальности

реакция выбирается индивидуально, из двух вариантов: участвовать / не участвовать.

так или иначе, тот, кто не участвует, что - тоже повторяет реакцию за кем-то?

не думаю, что так всё обстоит.
19.06.2007 в 16:01

sugar and spice and everything nice
Кензо террорист...



Rassda la bella Simonetta наверное, я как-то неудачно формулирую. Попробую еще раз. Не участвовать - это не реакция все-таки. А вот пойти нажать на кнопку потому, что кто-то сказал "Смотрите, какой глупый вопрос, давайте покажем им фигу и пойдем все нажмем на кнопку" - это реакция, но, на мой взгляд, вызванная скорее тем, что позвали, чем тем, что недостатки опроса вызывают протест и возмущение.



... и всем необходимо добавить следующее: меня чрезвычайно удивило - и немного опечалило, - что участники этого флэшмоба нашлись и среди непосредственно окружающих. Я все равно считаю, что флэшмоб неправильный, но обещаю все обдумать еще раз.
19.06.2007 в 16:07

Яблоневая богиня. (с)
Таэлле,

я понимаю, вы за индивидуальность и самобытность :) , но когда зовут на день рождение, я иду. Так и со флешмобом. Если мне нравится, участвую. И абсолютно не боюсь "стадности", тем более там, где её нет. :shuffle: Имхо.

Засим откланиваюсь. :)
19.06.2007 в 16:09

sugar and spice and everything nice
Rassda понятно. Спасибо за разъяснение вашего мнения.
19.06.2007 в 16:20

Таэлле, - я вообще не знакома с этими "блиц-опросами". Обычно я на них внимания не обращаю. Возможно, уровень ...ээээ... как бы это выразиться-то? - о! - уровень интеллектуальной нагруженности был и в данном опросе вполне приемлемым для жанра (если брать "в среднем по госпиталю).



Но со стороны выглядел вопрос КРАЙНЕ странно, поверь. Он просто провоцировал ответную дурацкую реакцию.

Ну, я грешна, - могу и среагировать. Особенно если просит приятный мне человек. :)

А о том, что это флэшмоб, я узнала только сейчас и от тебя. :)



Насчет стереотипа. Не поверишь, но я РЕГУЛЯРНО с ним сталкиваюсь. Причем у людей в возрасте от 20 до 50. Он идет на том же уровне, что и "немецкий порядок" и "итальянская экспрессивность". Если человек впервые задумывается о том, "какие эти русские", то у него именно этот стереотип почти всегда всплывает первым. Конечно, при минимальном знакомстве с вопросом стереотип теряется, быстро и почти бесследно. Но стандартная реакция - именно такова. Увы.

А еще я это в учебниках встречаю. До сих пор! :(
19.06.2007 в 16:40

sugar and spice and everything nice
Twistress надо же, а мне уже давно не попадалось... (Хотя я через интернет с людьми знакомлюсь чаще, и разговор о русских уже заходит на уровне "Ой, так ты русская?")



Но понимаешь, я обычно проверяю реакцию вопросом "А кому и что я хочу этим сказать", а что и кому сказал этот флэшмоб? Кого убедил (хотя бы в идиотизме вопроса)? По ссылке с рамблера выше в этом треде написано, что статью убрали, но по-моему, ссылка датирована раньше, чем туда ходила я - то есть убрали, обнулили счетчик и снова повесили...

19.06.2007 в 16:52

Таэлле - у меня самая младшая сестричка в Америке живет. Мы периодически в gmail'е болтаем в чате с ней и с ее подружками. Я хорошо помню, с чего их вопросы о Москве начинались. Это народ возрастом где-то 19-23 года.

Второй вариант - это моя переписка с коллегами из Канады, Англии и Штатов. Мои ровесники. Нет-нет, да эта самая "водка" проскользнет. Когда моя хорошая английская знакомая случайно (в беседе не по делу, а мы обычно по делу беседовали) обнаружила, что я хорошо в коньяке разбираюсь, была дико удивлена: "а откуда вы его берете?" "а зачем вам коньяк, ведь есть же водка?" (!!!).



Многое, конечно, не настолько вопиюще. Но подтекст часто бывает вполне внятный, до того, что я даже делаю поправку постоянно на то, что надо какое-то время доказывать собеседнику, что у нас уровень жизни одинаковый, при одинаковых-то доходах и социальном положении. В последний раз это случилось буквально пару месяцев назад, так что я знаю, о чем говорю.



Правда, надо учесть, что я говорю именно о ситуации завязывания отношений, и ситуации, когда понятно, что я - из России, сразу и изначально.



Так что мне было чем возмущаться. Мне так кажется.



Насчет же эффективности, - повторяю, я вообще об этом не думала. У меня все прошло по линии "прикольно и достало". :)
19.06.2007 в 16:55

sugar and spice and everything nice
Twistress да-а... От этого боги миловали.



Насчет же эффективности, - повторяю, я вообще об этом не думала. У меня все прошло по линии "прикольно и достало".



А я зануда. ;-) По линии "прикольно" я вообще практически никогда ничего не делаю.
19.06.2007 в 16:56

Мы играем по правилам. Кто-нибудь, зачитайте правила. (c)
Да пьют еще одеколон. И другие жидкости химического происхождения. Когда я в институте училась - еще случались отравления. А это и было-то не так давно, года четыре назад.

Так что возмущаться не нужно, а что этот дурацкий ф-моб потом будет фигурировать как "70% участников опроса подтвердили, что регулярно пьют тормозную жидкость" - так вот это, поверьте, так и будет.

А про ф-моб никто не узнает.
19.06.2007 в 16:58

sugar and spice and everything nice
Кьярра Да пьют еще одеколон. И другие жидкости химического происхождения.



Вообще можно было предполагать, да.
19.06.2007 в 16:58

Таэлле - зануда! ;-) :) :)



Я тоже, вообще-то, обычно не делаю. Но бывает. Я обычно и не сознаЮсь, если сделаю, - но тут созналась. :)



Работа замучила. Совсем. Выше крыши, и просвета не предвидится. Поэтому и развлекаюсь ... знаешь, на бОльшее времени вчера не хватило. Только на такое... :)
19.06.2007 в 17:00

sugar and spice and everything nice
Twistress ужас. А про мелкие развлечения понимаю - я от аврала начинаю больше флудить в дайри, хотя это не столько от отсутствия времени, сколько от отсутствия способности сосредотачиваться.
19.06.2007 в 20:13

Ну и успехов в труде!
Таэлле !

Да пусть себе.

В конце концов, сама идея интернет-опроса по такой теме - откровенно идиотская.

Что для пишущих о России английских журналистов, в общем-то, характерно.

19.06.2007 в 20:16

sugar and spice and everything nice
*php* даже если идея идиотская, откликаться на нее идиотским образом, по-моему, не лучшее решение. *продолжаю занудствовать* ))
19.06.2007 в 21:27

Таар-лайх!
Таэлле

да ладно, отличный флешмоб был с кнопочкой "Регулярно"!

Грешен, тоже участвовал. В середине рабочего дня - то, что нужно для отдыха и поднятия настроения