sugar and spice and everything nice
Есть ощущение, что я единственный человек в мире, которому в свое время, в общем, вполне понравилось "Что делать?" Чернышевского. Оно мне Диккенса напомнило. Ну или Эжена Сю какого-нибудь. Эжена Сю, конечно, мы тогда не знали, но как-то эта книжка так спокойно укладывалась в традицию викторианской литературы, что это не могло не радовать.

@темы: книги, и вправду размышляю вслух

Комментарии
06.05.2007 в 11:34

I am not Daredevil
Не только тебе... )))))))
06.05.2007 в 12:13

Мне - в свое время - тоже, в общем, вполне понравилось. Но должна отметить, что читала я "Что делать", по своей детской книгожадности, лет в 8-9, точно еще в начальной школе. И половины там я не поняла. Но идеей "разумного эгоизма" прониклась настолько, что до сих пор согласно этим принципам (в моем собственном, естественно, понимании) действую. :)

Кстати, неплохая, по-моему, идея. Правда, не для всех подходит. Но для меня подходит.



Потом, когда это проходили в школе, оно прошло мимо меня совсем, потому что я уже читала, а обсуждения были абсолютно не на уровне. По сравнению с тем, как мы с папой однажды обсуждали концепцию НФ-романа (мы тогда увлекались фантастикой очень), в котором Вера Павловна была капитаном экипажа космического корабля ... хихикс. Интересно, папа это помнит или нет? - надо спросить. :)



А теперь уже я совсем не могу воспринимать "Что делать" нормально, потому что на меня сильно повлиял Набоков....
06.05.2007 в 12:56

Точка - это тоже бесконечность. С торца.
Таэлле



А я до сих пор люблю романтишшшную линию ))))))))))
06.05.2007 в 17:13

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Мне тоже понравилось. :) Особенно первая часть. Действительно, напоминает Диккенса, хотя мне тогда и в голову такое не пришло...
06.05.2007 в 17:23

sugar and spice and everything nice
Красный-и-Пушистый ака Ран ;)



Twistress нет, в детстве не читала - просто дома не было (и это добавляло интереса. Наткнуться в школьной программе на что-то нечитанное...). Читала чуть ли не на уроках, пропуская дискуссии и объяснялово.



Слушай, а это интересно - Вера Павловна в космосе... ;)



А что Набоков?



osmonruna оно милое, помнится. Именно такой честной серьезностью милое.



Аглая мне почти подсознательно пришло в голову: сформулировала для себя я это совсем недавно.
06.05.2007 в 20:44

In every wood in every spring there is a different green. (C)
Диккенса обидели...

Терпеть не могу "Что делать". Так и вижу перед собой этот алюминиевый дворец с обсчественными яслями... Грррр! :what:
06.05.2007 в 20:47

sugar and spice and everything nice
Лопоуша про ясли ничего тебе не скажу, забыла уже детали, но разве вся история с господином Бьюмонтом не смахивает на "Нашего общего друга", скажем?
06.05.2007 в 20:51

In every wood in every spring there is a different green. (C)
Ну, допустим, смахивает... смухивает... э-э... Ну не люблю я эту книгу. И разумный этот эгоизм... Он был бы прекрасен, если бы люди были в состоянии вести себя разумно. Но это бывает о-очень редко.
06.05.2007 в 20:53

sugar and spice and everything nice
Лопоуша с разумностью да, проблемы. Впрочем, типичная проблема революционеров и их предшественников - они планировали каких-то других людей в своих программах...
06.05.2007 в 22:44

Лопоуша - да, к сожалению, идеи "разумного эгоизма" подходят лишь очень ограниченному количеству людей. Но кто бы знал, чего мне стоило это осознать! :(



Таэлле - не, на Диккенса не похоже. Разве что в каком-то смысле атмосферой ... и то, скорее пародией на викторианство это смотрится, "выхолащиванием" действительности, некоей неживой утопией, а не действительным викторианством, в котором было много и хорошего, и плохого ... но оно было настоящее. А "наш общий друг", как мне кажется, намного, намного физиологичнее Диккенса. ;-) :) Хотя скажу честно, поняла я это много, много позже.



Набоков здорово проехался по Чернышевскому в "Даре". По-моему, Чернышевский был ему отвратителен именно что до физиологических позывов (что неудивительно, если принять во внимание историю жизни самого Набокова).

И я прониклась.



так что теперь для меня "Что делать" - это не сампосебейный текст Чернышевского, а что-то вроде зародыша для фанфиков. Т.е., первым фанфиком был наш с папой "полет Веры Павловны в космос". Почему-то мне она представлялась такой ... решительной теткой, хорошим и изобретательным организатором, так что там все было вполне круто и мерисьюшно, конечно. А последним - то, как видел Чернышевского Набоков.

Получается, так.

06.05.2007 в 23:20

Привидение кошки, живущее в библиотеке
Большинство не одобряет... :) А мне действительно понравилось. Так легко читается. :rolleyes: Первая часть книги, там где Вера еще живет с родителями и особо активной мамашей, которая мечтает о выгодном замужестве - замечательно. ;) И лично я порадовалась за девушку, что она удачно (для себя) вышла замуж... Живет в свое удовольствие...

А главы с проектами в стиле "как нам обустроить Россию" - это, конечно, чистая утопия. :rotate: Но на фоне последующего - это настолько все наивно и невинно, просто детский сад. Так что меня даже эти главы не раздражают. :shuffle:
07.05.2007 в 06:03

I am not Daredevil
Вообще там вполне себе милая любовная история. И идеи эмансипации вполне себя оправдали. Ну, вся эта утопичность, конечно, была наивной, но основной сюжет мне нравится. В частности история с "самоубийством", и т.п.

Хех, ну я это прочитал года два назад, просто потому что жил у бабушки, а читать у неё больше нечего было, а я без книг не мыслю жизни... Но мне понравилось, даже увлекательно.

А не любили Чернышевского многие. Тот же Достоевский над ним издевался, в "Преступлении и наказании", например.
07.05.2007 в 06:37

sugar and spice and everything nice
Twistress А "наш общий друг", как мне кажется, намного, намного физиологичнее Диккенса.



Да. Но мотивы похожие в чем-то. Но мне было интересно - не то чтобы я готова была сейчас перечитывать...



А я Набокова не могу читать. ;)



Аглая И лично я порадовалась за девушку, что она удачно (для себя) вышла замуж...



Ну да. Ощущение того, что проблемы решаются и что-то делается - это приятно.



07.05.2007 в 09:49

In every wood in every spring there is a different green. (C)
У Герберта Уэллса есть такой любопытный довольно-таки роман, Ann Veronica - там, среди прочего, один молодой человек начитался Чернышевского, жутко проникся и ходит, все ищет, какую бы несчастную девушку ему спасти посредством фиктивного брака... А самостоятельные английские девушки смотрят на него с легким недоумением. :D
07.05.2007 в 10:17

sugar and spice and everything nice
Лопоуша он мне даже попадался в руки, роман этот, но так и не собралась читать. Я к Уэллсу без особого интереса отношусь.
07.05.2007 в 10:45

In every wood in every spring there is a different green. (C)
Таэлле Я Уэллса тоже не то чтобы очень, но за один рассказ все ему прощу: "Зеленая дверь".
07.05.2007 в 10:49

sugar and spice and everything nice
Лопоуша и его я тоже не читала (хотя, кажется, именно на него Макс Фрай ссылается).
07.05.2007 в 19:01

In every wood in every spring there is a different green. (C)
Таэлле Ох, прошу прощения за паузу, только пришла с работы.

Макс Фрай - на него, ага. И я с ним тут совершенно согласна. Рассказ удивительный.

Вот они - извивы человеческого разума. Начали с Чернышевского, а пришли к Максу Фраю...
07.05.2007 в 19:36

sugar and spice and everything nice
Лопоуша Вот они - извивы человеческого разума. Начали с Чернышевского, а пришли к Максу Фраю...



А так оно всегда. ;)
09.05.2007 в 21:28

Тумтумный зверь
Единомышленники:)

Я прочитала "Что делать" в школе, как раз когда его и проходили. И потом ругалась с учительницей - дескать, почто она Чернышевского оскорбляет и свое мнение тут всем навязывает. Книгу люблю нежно и трепетно, наверное, не почему, а вопреки. Не знаю... после прочтения осталось какое-то ощущение уюта. Безассоциативное, само по себе.

А потом я вспоминала "Что делать" только изредка. Правда, появилось желание перечитать -после "Берега утопии" Стоппарда. Последнее всем любителям кактусов "как нам обсутроить Россию" крайне рекомендую.
09.05.2007 в 21:34

sugar and spice and everything nice
sea-budjum ой, кактусов боюсь. А Чернышевского тоже почти не вспоминала, тут вот что-то вспомнилось...
10.05.2007 в 22:00

Тумтумный зверь
Таэлле

ну это не прямо кактус-кактус) Просто... буря разнообразнейших эмоций вызывает. И желаний) Я до сих пор к полке за Герценом тянусь, но, взвесив "Былое и думы" на ладони, с мрачным вздохом ставлю обратно, не созрела еще.

11.05.2007 в 06:10

sugar and spice and everything nice
sea-budjum Герцена я первый том когда-то читала и перечитывала, ну да я люблю мемуары...
11.05.2007 в 15:46

Тумтумный зверь
Таэлле

А у меня, наоборот, с мемуарами не складываются отношения:(
11.05.2007 в 15:49

sugar and spice and everything nice
sea-budjum а что так?
12.05.2007 в 00:04

Тумтумный зверь
Таэлле

не знаю, не лежит душа - и все тут.

Может, про выдуманное\вывернутое пока читать предпочтительнее?

а, может... слушай, а можешь что-нибудь посоветовать для прочтения?
12.05.2007 в 06:11

sugar and spice and everything nice
sea-budjum ой. В каком жанре?
13.05.2007 в 02:17

Тумтумный зверь
Таэлле

так мемуаристику) точнее не скажу, можно просто нескромно попрошу любимое порекомендовать?
13.05.2007 в 06:05

sugar and spice and everything nice
sea-budjum аа. Ну, мне вот очень нравятся мемуары актрисы Кэтрин Хепберн, например. Называются "Я". Еще... черт, как вопрос задали, все как отшибло. ;) Еще мемуары историка Гуревича, сейчас не вспомню названия, у меня их взяли почитать... Надо еще подумать.
13.05.2007 в 13:21

In every wood in every spring there is a different green. (C)
"Жизнь Бенвенуто Челлини". :)