Риторическое

[Таэлле]

Никак не пойму:

- почему человеку женского пола может быть удобнее говорить о себе в мужском роде (не раз встречала именно такую формулировку, "мне удобнее говорить о себе", и я сейчас именно о ней)

- за что нравится Снейп

- что красивого в Джонатане Рис-Майерсе.

- и другое... (пошла читать чужие избранные дальше)

@темы: блоггерское

Comments

почему человеку женского пола может быть удобнее говорить о себе в мужском роде
Оооо, за себя легко могу ответить))) Т.к. русский не родной, никогда не уверена, куда там ударение ставить, а в мужском роде на один слог меньше - больше шансов попасть)) Поэтому пишу в женском роде, а вот в устной речи довольно часто сползаю в мужские окончания.


за что нравится Снейп
ППКС.
Но, насколько я понимаю, большинству снейпоманок нравится Снейп не канонный (самоутверждающийся за счет слабых и бла-бла), а фанонный байронический герой.

[Таэлле]

moody flooder понятно - но у большинства так-говорящих все же русский родной.

И они каким-то макаром выводят фанонного из канонического.

[Хысь]

Ох, лублю я отвечать на чужие риторические вопросы. Так что не осерчайте, что на ваши вопли к неизведанности отзывается какая-то зараза

-Ох, не знаю. Само озадачено подобной тенденцией, причем мне она встречается исключительно среди людей, обожающих Блич. Видимо, для пущей интеграции с любимым персонажем, нэ? Самой, что ли, попробовать?

- Нравицца. С первой книги. Наплевать на внешность и поведение, но мое глубокое уважение одним поступком - попыткой защитить сына своего врага в счет старого долга - завоевал сразу и навсегда. "Суди не по словам, а по делам", воть.

- Ниняю, кто такой...
- жду другого

Таэлле
Но все равно на пару буков короче, удобно))

Элементарно выводится из канонического, элементарно)) Добавить гламура - а так все вопрос ракурса))

Кстати, ты не читала "Swordpoint" Эллен Кушнер, который зимой всему англофандому моск съел? Я вот себе эту радость скачала, но хотелось бы все же у кого-то мнение поконкретнее узнать, чтобы помимо "яой в каноне!!! "

[*Oxocanta*]

Таэлле, ну ты спросила...
первый раз начала называть себя в мужском роде еще будучи настолько цивильной, что самой тошно. Но причины так понять и не могу.
знаешь, если уж вчитывать что-то в образ, так сразу на всю катушку. И вообще, чего ты хочешь о кучи персефоночек разного толка, узревших аида?
список "другого" предоставь...

[Haruno]

писать меньше
"и тогда я пошел" короче чем "и тогда я пошла"))))
по крайней мере поняла что для меня это порой.. аргумент))

Таэлле - за что нравится Снейп
Вижу в нем родственную душу

[Таэлле]

Хысь - мне не только среди них. Так что тенденция должна быть глубже...
- Ммм. Завидная способность приоритизировать (не знаю даже, есть ли такое слово) - для меня "дела" этим далеко не ограничиваются...
- актер.
- как вспомню...

moody flooder - но откуда гламур-то?
- давно. Но оно интересное. Фэнтези без королевств и магии, город-государство, управляемый аристократией, три ведра политических интриг и главгерой, вызывающий уважение (насчет его любовника не так уверена, a bit too broken for my tastes)

*Oxocanta* - у тебя этого все же как-то меньше, по-моему. Мне и самой случалось, но либо переобщавшись со слэшерами (я ужасно легко цепляю речевые привычки), либо со стилизационными целями.
- думаешь, кругом столько персефон? мммда, как-то я не прониклась этой классификацией, наверное, настолько (помнишь ту ссылку на типирование блича, что я давала недавно? там бяку, кажется, тоже в аиды записали...). Но такой тип я последний раз любила в десять лет в лице Атоса.
- Вот как вспомню... Мне просто это набежало сегодня. Но что-то еще такое было...

[Таэлле]

Haruno эээ. Любопытный аргумент.

Мильва

[*Oxocanta*]

Таэлле, сколько их кругом и почему могу долго гнать при личной встречи (о да, я нашедшая новую игрушку - это страшно!!! бухаха!!)
у меня стало меньше именования в мужском роде, когда я как раз познакомилась со слэшерами. А теперь граматический род просто стал гулять, как хочет.

[Таэлле]

*Oxocanta* так и гони. через три недели шансов будет дофига, если оно у тебя не пройдет.
Не, я как-то преимущественно привыкла оформлять свои высказывания стандартным образом. Разве что из-за аськи начала терять прописные буквы.

[Tarsius Sapiens]

Таэлле
- почему человеку женского пола может быть удобнее говорить о себе в мужском роде (не раз встречала именно такую формулировку, "мне удобнее говорить о себе", и я сейчас именно о ней)

ну не станет же человек себя по Фрейду перед Вами разбирать. удобнее - и точка.
мне "удобнее" где-то класса с пятого, тоже без видимых причин.

[Таэлле]

ДжимЪ так потому оно и риторическое. )) Если бы окружающие начали разбирать себя передо мной по Фрейду, я бы, возможно, испугалась. )))

[Gally]

- Ну, мне удобнее всего, вообще-то, говорить в среднем роде Думаю, влияние эстонского, где женский род обозначают только если очень захочется. На это накладывается еще всякое другое, но основная причина, думаю, именно эта.

- Я уже даже перестала пытаться это понять.

- У него такой модельный вид. Совсем не мой вкус, но объективно он не уродливый. Вот только он настолько никакой актер, что никакого восторга у меня не вызывает.

[Таэлле]

Gally да? Как интересно... я лет в пятнадцать ткнулась было изучать эстонский, я тогда во все подряд языки совалась, но испугалась шестнадцати падежей. ))

- ага.

- не знаю, эти губы... бррр.

[Ollyy]

Таэлле
По поводу говорения о себе - Хм, я так лет с 11 говорю, причем никого никогда не шокировало, что удивительно. Причин не знаю)
И иногда так звучит красивее: "я напилась" и "я напился" - всегда предпочту второй вариант

[Gally]

Таэлле
Падежей там 14, но это как раз не самое страшное (потому что нужно уметь склонять слова в четырех первых падежах, а дальше просто прибавлять к четвертому соответствующие окончания).
Там еще есть апофония и внутренняя влексия, там меняется длина гласных и согласных в зависимости от... от очень многого. Вот это как раз невозможно выучить, можно только запомнить и научиться это чувствовать)))

[Sephiroth]

Таэлле

[Yutaka Oka]

По первому пункту: мне это самой непонятно. Одно дело - когда это в шутливой форме, такое у всех встречается, и переход из шутливого мужского в обыденный женский род применительно к себе уха не режет ("Ой, старый я больной... Пошла я домой, девочки" - вот так). Другое дело - когда это постоянно и осознанно, особенно в родной речи. Ты же на автомате с детства себя в каком-то роде называешь, повторяя за родителями: мама называет себя в женском роде, папа - в мужском; ты повторяешь за мамой, потому что вы с мамой - одного пола (если в этом у ребенка есть какие-то сомнения, на это следует обратить внимание), и неужели удобно "переучиваться", а главное, зачем?! Называя себя в мужском роде, ты мужского рода не станешь, даже если подразумевается, что все должны воспринимать тебя так, как ты себя называешь.

Каждому свое, конечно, мне это просто не понятно.

По второму: думаю, Снейп понравился девочкам только после выхода фильма, потому что актер харизматичный. К тому же в фильме у него стильный причесон, а не грязные сопли, как в книжке.

По третьему: на вкус и цвет все фломастеры разные; я вот считаю, что Бреда Питта крайне неприятным на вид, а уж губастые девахи типа Анжелины Джоли вызывают стойкое отвращение. А кто-то от них фанатеет. В чужие пристрастия относительно людской внешности я вообще не вникаю.

Таэлле
Угу, спасибо, пойду читать!

[[Ари]]

почему человеку женского пола может быть удобнее говорить о себе в мужском роде
не знаю... иногда у меня мелькает "я устал", "я голодный", но обычно это признак плохого настроения/недовольства чем-либо, причем переняла эту привычку от людей которые чатсо косплеят мужских персонажей. Но вообще- загадка


- за что нравится Снейп

не знаю, как кому, но я полюбила его в пятой книге, ибо после сцены у озера узнала в нем себя, только лет в 10-11(у меня тоже в классе были люди, которые выбрали меня объектом для издевательств,но только училась я с ними всего 2 года). А так - думаю, потому что он весь такой загадочный, из него можно в принципе что угодно вылепить, он и по канону мог быть "практическим чем угодно", если можно так сказать, а уж что можно напридумывать при даже самом скудном воображении...

[illegal_goddess]

- не знаю
- не знаю
- он такой порочный мальчик это типаж, который либо нравится, либо нет

[NoFace]

Таэлле
на прошлой неделе про это было длинное эссе у tanuki. про себя могу сказать, что это частое явление у формирующихся профессионалок, своеобразная реакция на сексизм в профессиональной среде (да, в любой профессиональной среде, требующей высшего образования), за редкими исключениями. у меня прошло очень давно, когда я научилась извлекать массу удовольствия и использовать сильные стороны своего пола.

снейп - соглашусь с первым оратором. это как странные пейринги, прочтешь один хороший фик - и полюбишь. после нескольких очень сильных фиков, где под мерзкий роулинговский образ органично подкладывалась интересная личность - люблю. осознавая, что это не вполне канонический образ. насчет актера-снейпа не знаю, мне не нравиццо.

по другим вопросам не выскажусь по причине не владения предметом

[Ferry]

Таэлле
1) у меня это долго тянулось из детства - когда мы с девочками играли во всякие ролевые игры и я отыгрывала парня; годам к 20 отвыкла

2) любимый персонаж с первой прочитанной ГП-книжки (до фильма). За что? Сложно сказать Но думаю, что за неоднозначность, столь необычную в детской литературе

[Таэлле]

Yutaka Oka ну да, шутливо - оно бывает. А вот дальше и больше того... Ну риторический вопрос, риторический, я знаю, никто мне на него окончательного ответа не даст.

Вроде есть снейпоманы, которым актер не того...

Насчет Брэда Питта я, кстати, тоже не понимаю. Просто вера в неземную красу вышеупомянутого товарища Р-М очень широка именно в фэндомно-слэшерских кругах.

Sephiroth

Ollyy так в каждом конкретном случае и время от времени это не так и удивительно; это в комплексе удивляет.

Gally по описанию звучит как английская орфография. ))

moody flooder доложись потом!

Arichan я тоже иногда говорю "я умер". Но именно что иногда...

А с загадочностью - мне кажется, это все же стандарт любовных романов. )) "Его сарказм и презрение скрывают чуткое сердце, и только истинно любящая женщина/Гарри Поттер/вставить нужное сможет это осознать и оценить его по достоинству".

illegal_goddess гууубы. Эти ужасные губы. Не, я знаю за собой разное - меня никогда не привлекали мужчины с ямочкой на подбородке, например...

NoFace хм. Но ведь не у всех же? Почему у одних вот так, а у других нет?

Хороший фик во многом может убедить... Но со Снейпом у меня так: я считала и считаю, что он интересен как персонаж. Он хорошо несет сюжет, ему можно приписывать разное, по-разному его толковать, и Роулинг молодец, что его придумала... Но вот то же слэшенье персонажа требует все-таки именно любви, а не интереса. А с любовью...

Ferry мне случалось иногда тоже, но привычки такой не возникло...

Неоднозначен, да. Но, см. выше, для меня интересный персонаж и любимый/симпатичный персонаж далеко не одно и то же. Мне интересно участие Снейпа в сюжете, но я за него не переживаю и не хочу ему счастья, не принимаю его близко к сердцу - и мне сложно понять, почему его принимают близко к сердцу другие.

[Gally]

Таэлле
Там есть градация согласных. Три степени — краткая, длинная и сверхдлинная, причем длинная и сверхдлинная обозначаются одинаково, так что нужно помнить, где по контексту, скажем, двойное "л" произносится так, а где — иначе))) А еще они не всегжда обозначаются именно двумя буквами)))
Есть ли такое в английском, не знаю)))

[Таэлле]

Gally я про то, что нельзя выучить, а надо чувствовать. ))

[Asteni]

Про мужской род: а оно так получается Ну вот просто получается. По-моему, в связи с согласованием - например, когда себя чем-нибудь обзовешь - "приключенцем" там или "дурной ребенок", а иногда согласование проходит неявно (только мысленно) и получается "Дарёна пошел" и "сова полетел" Ну и лень, конечно, "полетела"-то длиннее будет.

Про Снейпа: оу, это, кажется, у меня "слабое место" - я ж читаю, практически не воспринимая портретных черт - меня интересует как и что персонаж говорит и делает, поэтому "знакомство" для меня - это первый урок Зельеварения. И в результате я вижу человека, который любит и разбирается в своей области знаний, который способен красиво выразить свою мысль - и мне ни капли не мешает его отношение к Гаррику Далее он оказывается "загадочным типом", который вечно в нужное время в нужном месте. Что тут не любить?

[Gally]

Таэлле
Это да)
Но, с другой стороны, так, наверное, с каждым языком. Хотя французский, в общем, вполне логичен...

[Таэлле]

Gally и испанский тоже. ))

Asteni да, согласование подталкивает...

... а мне вот жутко мешает. Основное мое о нем впечатление - что это взрослый человек, который истерит и воюет с детьми. Профессионализм этого не перекрывает (профессионализм тоже половинчатый, кстати - работает-то он учителем, а учитель-то он хреновый...)