Заказное: для NoFace про "детские" и "взрослые" пэйринги в Бличе

[Таэлле]

Иногда мне кажется, что большинство нас тут (под "нами тут" подразумевается та часть русского бличефэндома, которую я вижу вокруг себя) пора выделять в Готей-фэндом, вроде как ТК-фэндом в СМ.



Нет, я знаю, это преувеличение, но вспомните, скольким из вас говорили (и скольким говорили вы сами) - потерпи до двадцатой серии, вот там-то и начнется самое-самое...



И что у нас получается? У нас получается, что "взрослые" пэйринги - это преимущественно Готей, и то, что с ним связано, а детские - Каракура. Нет, кто-то где-то пишет Ишшин/Рюукен, а в англоязычном подростково-гетном фэндоме дико популярно ХитсуХина, но в целом разграничение вполне годится.



Я сразу скажу: я слэш про каракурскую команду не кушаю. Единственная слэшность, которую можно было бы прописать более-менее убедительно - это UST Чада к Ичиго, но оно кому-нибудь надо? Мне не надо. Чад потерпит и начнет через десять лет встречаться с Карин (вернее, она с ним начнет встречаться). Ну и еще лучший в мире пэйринг с Орихиме - ТацкиХиме (на удивление редко пишут). А вот гет... Ичиго/Рукия исключительно правильный пэйринг, но чисто про них я читать не стремлюсь - если они вторым планом в фике, то ладно, а вообще про них уже в каноне все сказано, имхо (как про Фродо с Сэмом ).



Есть подозрение, что я такая не одна. Чисто подростковых пэйрингов у нас (слава богам!) мало - есть загадочный пэйринг Ичиго/Зангетсу, есть еще несколько подобных попыток подложить Ичиго всем готейцам по очереди (за что их так?). Ну, логично, что подросткам ближе про подростков, а у нас (слава богам!) фэндом получился взрослый.



Мысли получаются в кучку и совершенно неструктурированные, но я все же добавлю загадочный пункт/примечание про Рукию и Ренджи, персонажей мутирующей возрастной группы, тсказать. Рукия, по идее, не подросток - но ИчиРуки вполне "подростковый" пэйринг (хотя и пользующийся куда большей симпатией "взрослого" фэндома, чем ИчиХиме - может, как раз из-за неоднозначности Рукии?). Ичиго/Ренджи попадается куда реже, так что трудно решить, каков этот пэйринг на вкус (не говоря уже о Ренджи/Рукия) - подозреваю, во многом это зависит от автора.



Ну вот где-то как-то так протекают мои мысли по данному вопросу... Рассуждения про "детские" пэйринги получились детальнее, чем про "взрослые", потому что "взрослых" больше, и мы и так про них все время разговариваем и пишем.

@темы: фэнфикшн, рассуждения о писанине, слэш и слэшеры, Bleach

Comments

[Eswet]

Я не то что слэш, я и вообще-то фики про рёка не люблю... Разве что про их взаимодействие с Готэем

[Таэлле]

Eswet а их что, пишут, эти вообще фики, чтоб ты могла их не любить? Где этот интроспективный джен о том, как Ичиго переживает перемены в своей жизни и приспосабливается к ним? Где попытки простой каракурской учительницы разобраться в том, что происходит с ее учениками? (И т.д. и т.п.)

[illegal_goddess]

интроспективный джен о том, как Ичиго переживает перемены в своей жизни



Где-то я видела фик как раз с такой шапкой

На жж.

Один. Совсем один.

[Avada]

А я всегда говорила "взрослые для взрослых". Во всяком случае, для себя иначе не приемлю. На крайняк взрослый/подросток (но такие увлечения дляться у меня меньше). Но только не гарридраки и прочее. Пусть себе существуют, но я не читаю.



А Рукия за подростка не канает все-таки. Она типичная "девушка за 30" (из категории тех, кто не стал психологически женщинами, но багаж опыта и времени имеет), с несчастливой личной жизнью, испытывающая от этого еще больше комплексов. Ей повезло, что она маленького роста и выглядит как школьница, иначе она была бы женщиной за 30 без всяких намеков на личную жизнь.

[Таэлле]

illegal_goddess вот интересно: умом верю, что тема интересная, а читать не тянет, совсем.



Avada ну, насчет Рукии я с вами не особенно согласна, но вообще про взрослых, конечно, интереснее.

[Катана сан]

есть загадочный пэйринг Ичиго/Зангетсу

*печально* Это плохо?

уж мы такие загадочные,такие загадочные....

[illegal_goddess]

Катана сан



Нет, я беру свои давние слова насчет странности обратно. Мое сердце за прошедшее время весьма потеплело по отношению к.

[illegal_goddess]

Таэлле



Меня почему-то тоже, а я ведь люблю Ичиго.

Может, потому, что такая сухая формулировка заставляет предположить, что оно все так написано.



Кстати, в Наруто очень похожая ситуация. Есть "детские" пейринги, в том числе пара дико популярных, а есть "взрослые". И мой любимый пейринг забит стадами жутких строчащих деффачек. Без рек-листов утонешь.

[Таэлле]

Катана сан это загадочно. Ибо не понять мне дивных и таинственных людей, которые курят эту конкретную траву...

[Таэлле]

illegal_goddess а зачем у вас столько деффачек? Почему вы их не передушили в колыбели?

[Avada]

На счет чего не согласны, на счет того, что у неё за 150 лет никаких отношений не сложились, а попытки неудачно заканчивались (прямо сказать, и начавшись толком)?

Или на счет психологического возраста?



В принципе, мне тема Рукии не так важна. Просто не хотелось бы, чтобы неправильно поняли и посчитали пренебрежительной оценкой категории, к которой я её причислила.

[Таэлле]

Avada насчет "типичной девушки за 30". Мне она определенно кажется моложе.

[Avada]

Таэлле Мне кажется она слишком заморочена для моложе. В воспоминаниях она куда раскованнее и меньше думает.

Вот Ренджи - ровестник - лет 20 от силы.



И не потому что шумнее и экстравертнее, а по восприятию жиэни.



Мне кажется, она и с Ичиго рефлексирует потому что старше. (Вроде как тянет, и вроде как считает неправильным. Не говоря уже, что как обычно ждет, что мужчина сам действовать будет).



Бывает, что люди уже рождаются со "взрослым", а то и "старческим" (реже) мышлением. Но в её случае у нас есть доказательство-показательство в виде флеш-беков, что характер был несколько другой.

[Таэлле]

Avada характер был другой до вступления в клан. Мне кажется, на нее это сильно повлияло - она очень старалась подстраиваться, но не всегда понимала, как.

[osmonruna]

Таэлле



А вот какие есть пэйринговые треугольники? Мне нравится классический гетный Ренджи/Рукия/Ичиго.



И любопытно, как развиваются пэйринги с Маюри? Пока только один фик видела - с Урюю. Это "взрослый"?

Не любят капитана 12 отряда за вредность ))))))

[Таэлле]

osmonruna с Урюю? Взрослый, наверное - ну, межвозрастной поскольку. Мне кажется, где-то было полустебное с Урахарой. Я Маюри тоже не люблю, плюс, мне кажется, его такие глупости не интересуют.



О! Кроссовер Маюри/Снейп!



Есть еще каноничное Рукия/Ичиго/Орихиме. Из взрослого напрашивается Урахара/Йоруичи/Сой Фон. Ну а дальше уже как кому повернет воображением.

[illegal_goddess]

Я еще несколько раз видела Кёраку х Укитаке х Йоруичи.



osmonruna



Ренджи/Рукия/Ичиго.



Я встретила второго любителя этого.



Таэлле



Их много. Они задавили количеством.

[Таэлле]

illegal_goddess это все лень и отговорки!

[illegal_goddess]

Таэлле



А еще иногда у них кое-что получается. Ибо даже старый ангстер любит хороший кавай.

[Таэлле]

illegal_goddess ну вот разве что.

[NoFace]

ой, оказывается, тут была такая дискуссия, а я уезжала и не видела
все правильно ты говоришь о возрастных группах и стремлении подобного к подобному
и о косых пейрингах - тоже все правильно. то есть, с омоложением фэндома, надо ожидать нашествия ичииши? *прячеццо под шкаф*

насчет маюри тоже интересно - мне заказали дженовый маюри-ишиду в подарок на новый год, но пару эту я никак не воспринимала, поэтму пишу до сих пор, и оно выливается во что-то эпически пг-шное с кучей персонажей и взрослой проблематикой
а иначе никак, и что-то никакого слэша про детей, окромя юста, писать не хочеццо.

это старость?

[*Oxocanta*]

NoFace, это сформировавшееся отношение к детям :-))))

[NoFace]

*Oxocanta*
да ладно тебе, им там по 15 лет, а сейчас вообще по 16
вроде можно, только у них нет одержимости сексом, а без этого в таком возрасте, кажется, не трахаюццо. то есть, канон, по-моему, однозначно высказывается против возможности секса между детишками.
вот в ичи-зангетсу почему-то верю

[Таэлле]

NoFace а я вот не верю в ИчиЗангетсу. У Ичиго и вообще сексуальное и эмоциональное развитие заторможено - он в других областях созревал раньше времени; и вообще он, на мой взгляд, на девушек настроен, и, наконец, у него оч. сильный инстинкт заботливости. Он будет себе искать партнера, которого можно оберегать, за которым можно ухаживать, а это практически полностью исключает старших, более сильных и опытных.

Там есть в каноне примеры сексуально зрелой молодежи - типа Мичиру, или как там зовут эту фемслэшно-озабоченную девочку. Но все главные герои по разным причинам заинтересованы другим. Может, оно и неизбежно - если ты занят личной жизнью на подростковый манер, тебя уже не тянет приключаться.

[NoFace]

Таэлле
ага, типа того - я, собственно, писала про главных героев-деток, а про мичиру и ту девочку просто забыла (филлеры доконали).
а ичиго-зангетсу просто Катана сан написала так, что я поверила так ведь бывает?

мне вот что интересно - почему молодая часть аудитории стремится сослэшить ичииши?

[Таэлле]

NoFace бывает. На разном уровне. Мне, в общем, нравится, что она пишет, но я не воспринимаю Ичиго в ее историях как того Ичиго, которого я вижу в каноне.

ИчиИши? Не знаю - наверное, если хочешь слэшить молодых героев, оно напрашивается, и подходит под популярную модель, потому что они как бы соперники и между ними напряженные взаимоотношения.

[NoFace]

Таэлле
аргументация понятна, но психологической достоверности там быть не может. знаю я такой тип, и такой тоже
ни один из этих мальтшиков не сделает первый шаг - даже на необитаемом острове, даже если их связать веревкой

вот с йоруичи или зангетсу что-то может получиться - они могут вести в этом танце.
а то, что пишет Катана сан, на мой взгляд, вполне достоверно

[Таэлле]

NoFace ну да. Но я не верю и в то, что Ичиго позволит себя вести.

[NoFace]

Таэлле
да ты чего, он же ранимый и не очень уверенный в себе помнишь начало - у него типичный суровый фасад такого неуверенного слегка инфантильного мальчика.
посмотри на них с йоруичи

[Таэлле]

NoFace да. Именно поэтому. Именно из-за неуверенности он, если уж дело дойдет до отношений, демонстрировать изо всех сил уверенность.