Убилась веником...

[Таэлле]

... прочитав в одной дискуссии следующее:



"Женственность, кстати, - очень утомительная вещь, как в других, так и в себе." ((с) не я).

@темы: гендерное, интернет-комьюнити

Comments

Странно как-то... Женственность - врожденное качество, а не приобретенное.

И к тому же сложно представить женщину без этого качества. Это же нечто вроде сущности есть...

[Sephiroth]

Таэлле

Ну, это недалеко от истины, однако

Изображать это, если оно не врожденное - реально задолбаешься. Меня вот никогда не хватало на этот подвиг

Ну а в других - смотря по ситуации, видимо.

[Таэлле]

Sephiroth понимаешь... первая реакция на такое заявление - это жалко человека (мне и тебя жалко, что ты Питер не любишь ). А вторая - офонарение. Как минимум потому, что женственность не качество.



Нариэн это, кажется, зависит от того, как истолковывать слово "женственность". Если как "некое качество, присущее всем женщинам", то ерунда получается, да.

[Sephiroth]

Хм. А чего его (человека) жалеть? В чем ему плохо?

Меня можно жалеть только за то, что я, не любя Питер, в нем живу Ну ничего, я еще решу этот вопрос.

[Таэлле]

Sephiroth так любому человеку приходится жить в окружении женщин, и большинство из них вполне женственны. В отличие от Питера, от женщин не уедешь. А женственность в себе... Ну, как минимум в процитированном высказывании автор звучит так, будто он в себе что-то давит, а от этого тоже жалко.



... а вообще все упирается в определение женственности, конечно.

[Sephiroth]

Автор какого пола? И было ли дано определение?

[Abarai-fukutaicho]

Тааак, а теперь выйдет автор...





Таэлле, Вы у меня в негласном избранном, так что я, хм, была польщена и заинтригована))



1. имелась в виду именно врождённая женственность как все те особенности поведения, мышления, переживания, которые не свойственны ни всем людям вообще, ни мне одной конкретно, а присущи именно женскому полу.



2. Слава Богу, она у меня есть и мне не приходится её изображать)).



3. В процитированной фразе я, пожалуй, должна была добавить "иногда") Так что жалеть меня действительно не надо, вовсе я не страдаю. Но вот досаждает порой... Когда объективно и отстранённо смотрю на своё поведение и знаю, что чистый разум говорит одно, а женственное сознание - совсем другое, и оно сильнее! Когда думаю:"Эх, вот брат так бы не поступил, ну а я-то почему??"

Так же и с другими людьми. Общаещься и думаешь: "Ну зачем столько "бабства"?... Человек должен быть прежде всего человеком, а уж потом женщиной..."



4. Давить - задавишь её, ну да... С недостатками стараюсь бороться, а хорошие стороны женственности оставляю при себе))



5. Словом, речь идёт о том, что бывает "внутренний холлоу", а бывает "внутренняя Орихиме", которая иногда мешает спокойно жить.



6. Пост тот писался весьма второпях, так что я могла несколько оплошать с изложением своих мыслей и со словоупотреблением, брякнуть сгоряча. Так что прошу прощения, в том числе и за сию "простыню" на Вашем дневнике, но надо ж было пояснить



Если есть ко мне вопросы и уточнения, пожалуйста





Sephiroth девичьего пола автор.

[Лопоуша]

Таэлле Ну, если имеется в виду женственность притворная (и приторная), то можно и согласиться!

[Abarai-fukutaicho]

Лопоуша

именно! непритворная, но приторная! правильное слово!

[Таэлле]

Sephiroth Автор какого пола? Издеваешься? Дайри-юзерского автор пола...



А определения не было, но там вообще речь шла о том, за что не любят одну героиню Блича, добрую девочку с большой грудью и влюбленностью в главного героя.

[Sephiroth]

Таэлле

Ну, ты ж не уточнила, что дискуссия была на дайри



Abarai-fukutaicho

Понятно

[Таэлле]

Sephiroth видишь, уточнили.



Abarai-fukutaicho здравствуйте, автор. Не хотела поднимать тему в исходной дискуссии, благо к Бличу не относится и вообще во многом повод к собственным мыслям. И спасибо за пояснения, хотя, боюсь, они все равно не послужили для меня ответом. (хотя насчет "иногда" вы меня утешили. ) Потому что я не очень понимаю, что вы имеете в виду под "женственным сознанием" (и вы однозначно приравниваете его к "бабству" - правильно я понимаю?). Женственность такое обтекаемо-неоднозначное понятие...

[Abarai-fukutaicho]

да нет, не однозначно к бабству приравниваю. Бабство - это ругательное такое) А то, что я называю "женственным сознанием" чаще называют "женским мышлением" (правда, оно ясней от этого не становится...)

Ваша правда, обтекаемо-неоднозначное понятие



(гм, а нелегко объяснять такие вещи, особенно запутываясь в терминах)))

[Таэлле]

Abarai-fukutaicho да. Происходит множество процессов одновременно (и в этом разговоре, и во множестве родственных ему, я сейчас обобщаю): выделяется некое качество или комплекс качеств характера, присущих именно женщинам. При этом негласно принимается, что это качество присуще всем женщинам вообще (что окончательно все запутывает: если взять женщину, которой оно не присуще, значит ли это, что она не женщина, или что она удачно скрывает это качество?). При этом это качество в бытовом употреблении приобретает негативную окраску.



Результат всего этого меня смущает, поэтому я при любом удобном случае пытаюсь прояснить ключевые понятия. Но это сложно. Получается хождение по кругу: "Женственное - присущее женщинам", а "Женщина - человек, имеющий женственные качества" (ну да, есть еще биологическое определение, но, скажем, в фэндоме хватает людей, которые его отрицают).