[Таэлле]

"Скажи, - спросила я папу, - как это может так получаться: человек заявляет, что любит тебя и уважает, но при этом к части твоих взглядов, интересов или убеждений относится в духе "Это у тебя временное помешательство, подожду, пока пройдет"?".

"А это, - ответил папа, - бывает потому, что человек тебя любит, и уважает даже, но уважает не так сильно, как себя. Примерно как ты можешь уважать, скажем, сестру-пятиклассницу - умненькая, трудолюбивая, сообразительная, но не ровня тебе".

... интересная версия. Ушла думать.

@темы: семейство, личное

Comments

[Angstsourie]

Э-э-э... А как связаны человеческие увлечения и "ты меня уважаешь"?
Спросил человек с быдлячьим каррент абсешн, ага.

[Хинтер]

Слушай, как мне мысль твоего папы понравилась! Она очень многое проясняет. Спасибо.

[Viorteya-tor]

Таэлле, хм... можно я поспорю?
Например, когда я увлеченно някаю над Нарутенью, или радостно верещу над какой-нить новой хренечкой или пускаю слюни по редкому пейрингу - это ведь у меня и правда пройдет и я правда адекватна только относительно.
Или вот влезу я в холивар или влюблюсь. И в этом случае у меня тоже "пройдет")))
Или вот при разнице в возрасте лет в десять или тотальной разнице в опыте (у меня и у тебя он местами из разных обласьтей) - часть взглядов тоже "пройдет" как только нужный опыт будет получен.

[Таэлле]

Несомненно, пройдет. Ты это и сама знаешь. Но фишка не в том, пройдет или нет - всё проходит, - а в том, что "Аааа, я влюбилась, жизнь прекрасна, оно такое-такое-такое!" - " Ничего, это скоро пройдет." - это не диалог на равных, и это не диалог, в котором присутствует уважение. Я это, во всяком случае, так понимаю.

[Таэлле]

Angstsourie я не очень люблю разграничение увлечений и интересов на быдлячие и не-быдлячие. А уж чужие точно опасаюсь судить.

Stachelig хорошо, коли так.

[Хинтер]

Viorteya tor Deriul

Или вот при разнице в возрасте лет в десять или тотальной разнице в опыте (у меня и у тебя он местами из разных обласьтей) - часть взглядов тоже "пройдет" как только нужный опыт будет получен.

Виор, так о том и речь шла Формально общение на равных, а про себя человек все равно разницу осознает.
Но это уже, конечно, проблема собеседника скорее: согласен он принять такое положение вещей (вполне естественное, имхо), или же его расклад не устраивает ну никак.

[Angstsourie]

Таэлле, ну вот. Так при чем здесь уважение в принципе?
То есть если мы не выводок леммингов, а свободные хомо сапиенсы, увлечения и способы увлекаться по-любому расходятся, и чем мы свободнее, тем больше в степь "Я не понимаю, как ты вообще можешь такое и так жрать" - просто потому, что все люди разные, и что русскому хорошо, то немцу смерть. И я не очень хорошо понимаю, как это в принципе сочетается с понятиями уважения и любви, которые куда более стабильны. Если я уважаю Васю, но от того, что он слушает, у меня уши в трубочку заворачиваются, я попрошу Васю выключить, и Вася, коли не дурак, сделает вывод, что этого при мне лучше не слушать, и либо последует, либо нет. Как это вообще с отношением сочетается?

[Eswet]

Таэлле

"Аааа, я влюбилась, жизнь прекрасна, оно такое-такое-такое!" - " Ничего, это скоро пройдет." - это не диалог на равных, и это не диалог, в котором присутствует уважение.

Гм, чисто так, интереса ради, а смоделируй ответ на такую реплику, который демонстрировал бы уважение?

[Таэлле]

Eswet ну, допустим, что-то вроде "Клево!". Дальше можно и перевести на что-то более из сферы общих интересов или выслушать монолог, в зависимости от настроения...

[Eswet]

Таэлле
То есть что, ты предполагаешь, что уважение выражается в имитации сопереживания?
Мне кажется, что "ничего, это пройдет" гораздо более выражает позицию "мы с тобой оба умные люди, обладаем хотя бы частично сходным опытом и разделяем представления о мире".
Впрочем, не исключено, что это как раз и есть разделение по признаку эмоциональное/рациональное, потому что мне реакция "клево!" кажется восторженным идиотизмом даже тогда, когда я ее получаю из позиции увлечения

[Таэлле]

Eswet неа, для меня в данной ситуации "клево!" - это не "я радуюсь вместе с тобой", а "хорошо, что у тебя есть повод для радости".

[Eswet]

Таэлле
Ну, знаешь, на "рад за тебя", произнесенное с интонацией "и это пройдет", некоторые тоже обижаются

[Таэлле]

Eswet на самом деле, конечно, все это зависит от того, кто говорит и кому говорит, и лучший способ уважать человека - это иметь представление о том, что именно за человек перед тобой.

[illegal_goddess]

"Аааа, я влюбилась, жизнь прекрасна, оно такое-такое-такое!" - " Ничего, это скоро пройдет." - это не диалог на равных, и это не диалог, в котором присутствует уважение.

Если вы не против, что я влезаю в разговор, меня сегодня осенило, откуда проблема.
Такой ответ демонстрирует агрессивное нивелирование мнения говорящего по сравнению с мнением отвечающего.
Т.е. "ааа, это прекрасно, мне так хорошо, мне так нравится" - "на самом деле это ерунда, ничего, скоро и ты поймешь, чего это на самом деле стоит". Ты дура, которая занята чушью, пройдет это у тебя, тогда поговорим. Ну а я умный и знаю, что чушь, а что нет, и могу об этом судить. В отличие от тебя.

[Таэлле]

illegal_goddess типа того, как мне кажется. Проблема с этой беседой, полагаю, в том, что под упомянутое собеседники подставляют самые разные моменты из своего опыта, которые немножко отличаются по сути своей. Поэтому все чуть-чуть о разном.

[Eswet]

Таэлле
Это да. Всякие мелочи типа интонаций и подбора слов.